go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
4 мес.

KH 20+ для вишен

всем привет!
имею устаканившийся кубик для вишен. травы достаточно. водоросли ушли. баланс устаканился одним словом.

всё норм кроме ошибочного грунта(

брал песок из реки - там видимо оказалось много известняковых включений (слишком много.. )

KH за 4 месяца доползла с 11 крановых до 23!!!
PH до 8
по поведению сложно сказать, вроде норм. молодняк тусуется.

жаль переделывать банку... но судя по статьям им 11 по карбонатке - уже предел? не говоря уже о 22х.

у когото есть опыт по жесткой воде!?
стоит ли спускать всё и заново ?

Изменено 5.5.23 автор flashpeter7

2023-05-0505/05/2023 15:11:53
#3082712
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2000 1238
Новосибирск
6 час.

flashpeter7

А Gh какая?
У меня у родственника вишни живут и множатся с Gh 20 и Kh 14.
2023-05-0505/05/2023 15:21:42
#3082714
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
4 мес.

ВладимирЩ

flashpeter7

А Gh какая?
У меня у родственника вишни живут и множатся с Gh 20 и Kh 14.


GH нет теста...
2023-05-0505/05/2023 15:24:08
#3082715
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1568 1146
Анапа
19 час.

flashpeter7


Предлагаю руководствоваться инженерным принципом: "работает - не трогай!" Смайлик :)

Вишни крайне живучие и адаптивные создания, а kH много чем бывает обусловлен. Так что если они живут и множатся - то расслабьтесь и получайте удовольствие.
2023-05-0505/05/2023 15:44:02
#3082718
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2000 1238
Новосибирск
6 час.

flashpeter7
брал песок из реки - там видимо оказалось много известняковых включений (слишком много.. )

Так проверьте : капните концентрированной уксусной кислотой на щепотку грунта. Зашипит - есть известняк.

Ну тест Kh в отрыве от Gh ничего не дает.
2023-05-0505/05/2023 15:52:14
#3082720
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5429 3724
Lithuania Vilnius
8 час.

flashpeter7

По описаниям в интернете KH может быть и до 20 для креветок вишень. Однако как это скажется на росте растительности при неизвестном Вам уровне GH - не ясно. Я бы снизил КН до нормального уровня, путём замены грунта. Можете это выполнять и достаточно долго. Вынули часть грунта, - засыпали нормального... и так, постепенно замените весь. Медленно - да, но без сбоя биологического равновесия. Если появится какая-то муть, - это нестрашно, всё быстро устаканится. Так можете больше месяца менять грунт. Просто отделите его от старого в аквариуме какой-либо линейкой.
Постоянные подмены воды приведут к уменьшению КН.
___
Александр
2023-05-0505/05/2023 18:01:08
#3082736
Нравится flashpeter7
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3961
Russian Federation Lobnya
10 дн.

flashpeter7
жаль переделывать банку... но судя по статьям им 11 по карбонатке - уже предел? не говоря уже о 22х.


Грош цена этим мусорным статьям. Не волнуйтесь - такие KH и PH совершенно допустимы для вишен, более того, этим креветкам жесткая и щелочная вода даже лучше заходит.

Карбонатные грунты составляют более половины грунтов вообще всех природных водоемов, так что было бы крайне странно считать, что креветки-вишни никак не способны жить с карбонатным грунтом. Аналогично и с простыми растениями.
2023-05-0505/05/2023 18:59:59
#3082750
Нравится flashpeter7
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6721 5910
Воронеж
5 час.

flashpeter7
Простите, но Ваши цифры наводят на подозрение, что вместо подмен Вы практикуете долив. Не так уж быстро растворяется известняк в воде с изначальными KH11 без подачи углекислоты. Я у себя без страха использую декорации из известково-гипсовых минералов.
2023-05-0505/05/2023 19:57:08
#3082762
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
4 мес.

Торопыжка

flashpeter7
Простите, но Ваши цифры наводят на подозрение, что вместо подмен Вы практикуете долив. Не так уж быстро растворяется известняк в воде с изначальными KH11 без подачи углекислоты. Я у себя без страха использую декорации из известково-гипсовых минералов.


да! совершенно верно.. доливаю!
сначала из крана. потом начал фильтрованную (после ионообменной смолы) - но както обалдел. что до фильтра что после KH - 11... хотя на чайнике накипи нет. не так я себе это представлял.
2023-05-0505/05/2023 20:40:37
#3082765
Нравится Торопыжка
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1568 1146
Анапа
19 час.

flashpeter7


Смола заменяет ионы кальция и магния на ионы натрия, который тоже определяется тестом на kH.
2023-05-0505/05/2023 20:43:44
#3082766
Нравится tazik, flashpeter7
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
4 мес.

Drumkar

flashpeter7


Смола заменяет ионы кальция и магния на ионы натрия, который тоже определяется тестом на kH.

о! благодарствую за ликбез!
2023-05-0505/05/2023 20:45:44
#3082768
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1568 1146
Анапа
19 час.

flashpeter7


Кстати, высокое содержание натрия в воде - это плохо. Правда, для растений, а не для креветок. Думаю, догнать уровень натрия до ядовитого для гидробионтов, можно только если лет 10 заниматься исключительно доливами, без подмен.
2023-05-0505/05/2023 20:48:21
#3082769
Нравится flashpeter7
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
4 мес.

Drumkar

flashpeter7


Кстати, высокое содержание натрия в воде - это плохо. Правда, для растений, а не для креветок. Думаю, догнать уровень натрия до ядовитого для гидробионтов, можно только если лет 10 заниматься исключительно доливами, без подмен.


да я вот пытался найти ответы - по поводу доливов на жесткой воде. осмосом или я не знаю.
написал на забугорный чатик - там сказали не парься. доливай из крана.


хотя если честно и подмена крановой водой 10% в неделю - что даст ? по сравнению с доливом.
ну лень считать математику, но если испаряется пару литров за неделю - а подменять литра 3-4 то...?
и что... ? мы подменим только 10% из остатка солей. плюс и добавим какуюто часть.
да если и не 10 а половину ? только чуть замедляется процесс.
осмоса нету под рукой(
2023-05-0505/05/2023 20:54:08
#3082771
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6721 5910
Воронеж
5 час.

flashpeter7
Давно отработана усреднённая схема подмен, как четверть-треть раз в неделю. Тогда кусок мрамора ничего не значит.
2023-05-0505/05/2023 21:22:43
#3082775
Нравится flashpeter7
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
11 дн.

Drumkar

flashpeter7


Кстати, высокое содержание натрия в воде - это плохо. Правда, для растений, а не для креветок. Думаю, догнать уровень натрия до ядовитого для гидробионтов, можно только если лет 10 заниматься исключительно доливами, без подмен.

и то не получится, видел много банок которые живут десятилетиями только на доливах, и растения растут и рыбы в порядке, правда вода становиться желтоватая, кто то где то на форумах даже описывал энто дело, если не ошибаюсь то Слава Юдаков, и эксперименты какие-то проводили
2023-05-0505/05/2023 21:32:51
#3082778
Нравится flashpeter7
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1568 1146
Анапа
19 час.

roman1967


Ну, там экспериментаторы, наверное, ионообменные смолы не использовали для фильтрации доливаемой воды.
Со смолами-то натрий гораздо быстрее наберется, т.к. он почти 100% содержится в водопроводе сам по себе + еще и то, что после обмена ионов получится.
2023-05-0505/05/2023 21:59:31
#3082784
Нравится flashpeter7
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
4 мес.

Торопыжка

flashpeter7
Давно отработана усреднённая схема подмен, как четверть-треть раз в неделю. Тогда кусок мрамора ничего не значит.


простите, но вы про подмену осмолятом, да ?
ибо подмена трети из того же крана - это всего навсего снижение скорости накопления соли на треть (от долива)
т.е. если доливами копим 1 грамм в неделю. подменой будет 0.66. гр в неделю.

Изменено 6.5.23 автор flashpeter7
2023-05-0606/05/2023 09:55:19
#3082809
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6721 5910
Воронеж
5 час.

flashpeter7 простите, но вы про подмену осмолятом, да ?
ибо подмена трети из того же крана - это всего навсего снижение скорости накопления соли на треть (от долива)
т.е. если доливами копим 1 грамм в неделю. подменой будет 0.66. гр в неделю.
Плоховато у Вас с математикой. Формулы писать тут несподручно, поэтому призову повседневный опыт.

Из Ладожского озера поступает вода в русло Невы. Нева сливает воду в Финский залив. По дороге вода испаряется из Невы. Ну и что, от испарения в Неве растёт солёность изо дня в день, из года в год?

При постоянных подменах солёность воды в аквариуме стремится к некоторой константе (и прочие параметры). Будете подменивать осмосом при отсутствии источников солей - получите стремление к нулевой солёности. Один мой друг практиковал подмену простым осмосом, но в аквариуме держал обновляемые фрагменты кораллов.
2023-05-0606/05/2023 11:49:24
#3082819
Нравится roman1967
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
11 дн.

flashpeter7

Торопыжка

flashpeter7
Давно отработана усреднённая схема подмен, как четверть-треть раз в неделю. Тогда кусок мрамора ничего не значит.


простите, но вы про подмену осмолятом, да ?
ибо подмена трети из того же крана - это всего навсего снижение скорости накопления соли на треть (от долива)
т.е. если доливами копим 1 грамм в неделю. подменой будет 0.66. гр в неделю.

Изменено 6.5.23 автор flashpeter7

а вы попробуйте не доливать, а подменивать воду, раз в неделю, хотя бы четверть от объёма банки, воду мешайте 3 или 4 осмоса + 1 водопровод, осмос используйте без смолы, в пресняке это лишнее, а если сильное суточное испарение, то долив делайте чистым осмосом, так вы быстрее опустите кн и не дадите испарениям влиять на жесткость
2023-05-0606/05/2023 12:42:58
#3082826
Нравится flashpeter7
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
4 мес.

Торопыжка

flashpeter7 простите, но вы про подмену осмолятом, да ?
ибо подмена трети из того же крана - это всего навсего снижение скорости накопления соли на треть (от долива)
т.е. если доливами копим 1 грамм в неделю. подменой будет 0.66. гр в неделю.
Плоховато у Вас с математикой. Формулы писать тут несподручно, поэтому призову повседневный опыт.

Из Ладожского озера поступает вода в русло Невы. Нева сливает воду в Финский залив. По дороге вода испаряется из Невы. Ну и что, от испарения в Неве растёт солёность изо дня в день, из года в год?

При постоянных подменах солёность воды в аквариуме стремится к некоторой константе (и прочие параметры). Будете подменивать осмосом при отсутствии источников солей - получите стремление к нулевой солёности. Один мой друг практиковал подмену простым осмосом, но в аквариуме держал обновляемые фрагменты кораллов.


давайте без перехода в оценки способностей и личности?

вот второе ваше утверждение, что при доливе осмосом - будет стремление к нулевой солёности - а куда соль будет деваться? вы имеете ввиду некие биопроцессы ? стрижку травы и прочее?
не понятно.
2023-05-0606/05/2023 12:50:47
#3082827
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
11 дн.

flashpeter7
что при доливе осмосом - будет стремление к нулевой солёности - а куда соль будет деваться?

если травы много то она кушает, и она выесть все что ей необходимо из воды а потом начнется перекос по солям, например магний/кальций и тд и тп, у ботвы начнется радикулит остановка роста стресс и это приведет к еще большему перекосу показателей вашей воды

тут правда все сильно зависит от вида ботвы, например иволистная гигрофила отлично росла у меня с цихлидами лет 20, за все это время ни одной подмены, только долив взамен испарившейся воды
2023-05-0606/05/2023 13:14:56
#3082831
Нравится flashpeter7
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6721 5910
Воронеж
5 час.

flashpeter7:3082827' target='_blank'>Торопыжка' target='_blank'>flashpeter7:3082827вот второе ваше утверждение, что при доливе осмосом - будет стремление к нулевой солёности - а куда соль будет деваться?
Читайте внимательнее:
@{Торопыжка Будете ПОДМЕНИВАТЬ осмосом при отсутствии источников солей - получите стремление к нулевой солёности.
Соль будет выноситься с удаляемой водой. Мы ведь говорим о том, что растворено.
2023-05-0606/05/2023 13:52:20
#3082837
Нравится flashpeter7, Drumkar, roman1967
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
4 мес.

Торопыжка
При постоянных подменах солёность воды в аквариуме стремится к некоторой константе (и прочие параметры).




благодарствую! вроде бы разобрался.

в какойто момент, у нас солёность воды удаляемой с подменой уже выше чем солёность воды вносимой из крана.
и в этот момент происходит уже разбавление.

Изменено 6.5.23 автор flashpeter7
2023-05-0606/05/2023 23:34:53
#3082899
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
4 мес.

купил дешёвый TDS метр в банке - 330
в кране - 190
дождевая - 1

2023-05-0909/05/2023 21:06:54
#3083263



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top